En www.urbanismoleon.com, queremos dar la bienvenida al nuevo 2010, con un nuevo post que much@s nos habéis solicitado. Se trata de la explicación de la remodelación de la Avda de Fernández Ladreda.
En primer lugar debemos entender esta remodelación en el ámbito de un programa de actuaciones mucho más amplio y ambicioso para el sur de León, que incluye el soterramiento del cruce de Michaísa ( en obras, con final previsto en la primavera de 2011), el cambio de titularidad de la propia vía de Fdez Ladreda con su paso de manos del Estado al Ayuntamiento de León (ya realizado), la ya avanzada construcción del nuevo acceso sur (con finalización prevista en 2012), que unirá definitivamente León, con la autovía de Benavente, a través de la ronda sur, o la remodelación prevista, actualmente en tramitación de estudio informativo, del cruce de Carrefour, en la que se desvía en continuidad con un nuevo puente sobre el río Bernesga la ronda este (LE-20) para enlazar directamente con la llegada al alto del Portillo de la autovía León-Valladolid, (tramo León- Santas Martas, en ejecución con finalización prevista en 2012), separándose así por fin los tráficos urbanos de los de largo recorrido y dando continuidad a la ronda Este con la Ronda sur, cosa que ahora no es posible y que provoca no pocos problemas, precisamente en la Avda Fdez Ladreda.
Gráfico de Esquema del Tráfico
Es en este contexto de actuaciones, que se desarrollan actualmente y que en su mayor parte finalizarán en 2 o 3 años, en el que debemos analizar la actuación propuesta en Fdez Ladreda. En este escenario, ya era hora de plantear una “calle”, en lugar de una carretera o travesía. No obstante no por tomar un carácter más amable y de barrio, se debía perder la oportunidad de ganar en Fdez Ladreda, espacio para el transporte público, la bici y el peatón, si bien es cierto que en el proyecto ejecutado ha tenido mucho peso el criterio de discriminación de tráficos propios de la zona y tráficos de largo recorrido, que deben en su mayor parte evitarse.
Los datos de tráfico con que contaba la calle antes de la actuación realizada, son muy elocuentes, el denominado Indice de Vehículos diarios (IMD), era en dirección a la plaza de toros de 5474 y en dirección hacia el cruce de Carrefour de 5275.Una vez puesta parcialmente en servicio la vía, este IMD se reduce del orden del 30% en toda la calzada en sentido hacia Carrefour, un 58% en el sentido hacia la calle Murillo, y un 25% a partir de José Aguado en ese sentido. Mientras tanto tal y como nos mostraban los estudios previos realizados, tan sólo ha aumentado un 10% el tráfico en la avenida José aguado, ya que se han previsto diversos itinerarios al tráfico, con nuevas alternativas, tal y como se muestra en el esquema de tráfico. En cuanto a tráfico pesado, “camiones”, que era uno de los problemas más importantes de Fdez Ladreda, parece que la actuación comienza a dar sus frutos, puesto que antes de la actuación teníamos un conteo de más de 3.500 pesados/día y ahora mismo nos movemos por debajo de los 2.000 pesados/día.
Con este proyecto se han resuelto las tres intersecciones más problemáticas, como son la Plaza de Toros, Jose Aguado, Avda Madrid, con sendas rotondas, incluyéndose una plataforma central destinada a transporte urbano, de momento bus y posteriormente tranvía, con 2km de longitud (1km por sentido), se ha incluido un carril bici (1 km en un sentido de la vía), que unirá el recorrido del camino de santiago desde Puente Castro y Avda Madrid, con el situado en el río Bernesga, si bien es cierto que aún no se han desarrollado estas conexiones.
En la vía se ha incrementado el espacio destinado al peatón en una superficie aproximada de 1500 m2, se ha transformado el alumbrado típico de una carretera en uno que cumple las nuevas exigencias de calidad y eficiencia energética, y se ha hecho un importante esfuerzo en nuevo mobiliario urbano, aunque aún será sometida a alguna mejora, incluida su mediana.
Pero si hay un tema estrella en las peticiones que nos han llegado, a través de www.urbanismoleon.com y de Facebook, es que expliquemos por qué el carril BUS va por la izquierda.
Como ya hemos señalado es importante contar en esta arteria que cruza este-oeste el sur de la ciudad, con una “plataforma reservada” para el transporte urbano. Esta plataforma que puede funcionar con Tranvía y/o con autobús, no debe ver comprometida su funcionalidad, ni por los aparcamientos laterales de la vía, ni por los giros e intersecciones de la circulación. Por ello el actual carril de transporte urbano se ha agrupado en la mediana central, y de momento será utilizado por el BUS, va por la izquierda porque se ha mantenido el aparcamiento a la derecha así como los giros de la vía. De este modo, por el carril BUS se circula más rápido y más seguro y se pueden mantener las plazas de aparcamiento a ambos lados de la vía.
Las paradas del BUS se construirán en un andén en el que se ubicará la marquesina, sin peligro alguno para el peatón o el usuario del transporte público, esta es una solución normal en una vía de esta sección, y en la fotos del post podéis ver ejemplos en Madrid de carril bus a la izquierda, con plataforma exclusiva segregado del resto del tráfico. Esta plataforma la pueden utilizar también los taxis, y en algunos casos (no en este) los ciclistas, es habitual agrupar los espacios reservados para el transporte urbano en el eje de las vías de sección importante, y constituir plataformas reservadas, que permitan al transporte urbano ser más ágil y fiable, lo que ocurre es que en León hasta el momento no estábamos acostumbrados a estos elementos, ni a los carriles bici en centro urbano, pero en www.urbanismoleon.com creemos que poco a poco nos iremos familiarizando con ellos, y lo que es más importante iremos otorgándoles espacio público y protagonismo a otros modos de transporte que no sean el coche.
Por cierto, nos hacemos eco en www.urbanismoleon.com de un post que ha sido publicado en leonoticias, en la sección de periodismo ciudadano, y que creemos que es muy interesante…este es el enlace….http://www.leonoticias.com/frontend/leonoticias/Pues-Si-Por-La-Izquierda-vn42620-vst233..muy interesante….
COP-15 Copenhagen Climate Conference
Agencia Documental de Arquitectura
Gestión Urbana.
Paisajes Habitados 06
El hecho de haber rebajado casi un 50% el tráfico de vehículos creo que justifica la intervención, sobre todo al proporcionar alternativas en forma de rondas. Ahora, como con la bici, nos queda reeducarnos para el nuevo uso. Gracias por la explicación!
El problema es que han reducido el tráfico sin proporcionar antes verdaderas alternativas en forma de rondas, salvo en los dibujitos.
Creo que sería una buena idea cambiar la señal que existe en la rotonda del campo de fútbol que indica a OVIEDO por el cruce de Michaisa y ponerlo para que vayan por la LE-30.
En la rotonda del final de la prolongación de Sáenz de Miera (dirección Mercado de Ganados) donde se coge la LE-30 sólo indica Valladolid y Benavente cuando debería indicar también Oviedo (por autovía ), Burgos y Astorga.
Gracias
muchas gracia spor el comentario Carlos, pasaremos la sugerencia a quien corresponde e intentaremos que se modifique la señalización si corresponde…un saludo
Por fin lo entiedo. Muchas gracias por este post. Muchos se ha hablado del tema, y realmente muy poca gente tenía claro como iba a quedar. Me se de más de uno que le parecera una locura, pero a mi personalmente me parece que todo lo que sea quitar espaci a los coche y darselo a las personas es un avance. Saludos.
Desde http://www.urbanismoleon.com queremos agradecer a las personas como Arturo, que nos apoyan en el convencimiento de “re-equilibrar” el espacio dedicado en la via pública al peatón, la bici, el bus, y el tranvía, en detrimento del coche. Gracias por vuestro apoyo, esta no será una pelea fácil puesto que supone un cambio de mentalidad muy importante que todos agradeceremos a largo plazo. Seguro.
Ahora si… con un anden, marquesina y valla protectora es otra cosa. ya solo falta una patrulla de la policía sacando fotos a los que entran a fdz. ladreda desde la rotonda del carrefour, y pagamos la obra de la calle entera. porque manda huevos… acabo de pasar por alli y habia un atasco de 3 pares de narices, y un autobus esperando en él, porque el carril bus estaba hasta los topes. Yo me incorpore a la altura de jose aguado y fueron varios los que me adelantaron por la izquierda para ahorrarse la cola.
Si no se hace respetar el carril bus de poco sirve
EL proyecto en general no es malo, y cualquiera que haya ido a barcelona habrá observado el carril bici ocupando las aceras, todo es cuestión de que todos nos mentalicemos. Ahora bien, considero que la obra de Fernandez Ladreda se ha ido parcheando segun van saliendo las pegas, sino que alguien me explique el motivo de no hacer las isletas cuando se ejecutó el abordillado del “Boulebard” ya que todo lo que se haga sobre el asfalto es una chapuza.
Otro de los puntos que no me cuadra es que “se pueden mantener las plazas de aparcamiento a ambos lados”. En la foto que muestra el tramo entre la rotonda de Carrefour yJosé Aguado las plazas de aparcamiento se las ha debido de comer el lobo.
Disculpas por la imprecisión del post, en este sentido dos matizaciones, nos referiamos a las plazas existentes, puesto que ya había zonas como la que se encuentra a la altura del cuartel de la Guardia Civil que no las tenían, y tampoco las mantenemos en el lateral del parque en el tramo entre Jose Aguado y cruce que nos comenta Ignacio, porque cuando se señalize adecuadamente el carril bus y se corte definitvamente el paso de tráfico, ( antes de terminar enero), se ha dejado un carril lateral restringido de acceso a residentes, que se aprecia en la zona derecha de la foto con el mismo adoquinado. Perdón de nuevo por la imprecisón, Ignacio tiene razón….pero no se las comió el lobo….gracias desde http://www.urbanismoleon por vuestros comentarios
Si es por reducir tráfico, la mejor opción es hacerla peatonal, como la calle Ancha. Entonces pasaríamos de una reducción del 30% a una del 100%.
Lo que se está haciendo en Fernández Ladreda es comparable a si mañana le da a Gallardón por peatonalizar el tramo urbano de la M-30 (en la zona de la Vaguada).
Estimado Asturluigi, es interesante tener seguidores críticos, hasta un poquito provocadores, pero comparar a los vecinos de Fdez Ladreda, en León (140.000 hab), con los de la M-30, o una ronda de una gran ciudad de 3 o 4 millones de personas, puede resutar ofensivo, sobre todo para estos vecinos. Creemos que reducir presencia del coche en el centro de la ciudad es positivo, más si es a favor del trnasporte público y la bici, (aunque los proyectos no sean perfectos)….y que pueden mostrarse posturas más generosas con los vecinos de una zona que tienen un problema grave de tráfico, aunque nos sea algo menos “cómodo” hacer algún trayecto en coche….pero es un hecho que Fdez Ladreda, Michaisa, el Acceso Sur de la León- Benavente, y el tramo de la León- Santas Martas, están en ejecución, por ello en http://www.urbanismoleon.com creemos que si es el momento de que Fdez Ladreda deje de ser una carretera para ser una calle más de un barrio de León para sus vecinos principalmente.
Y no te enfades si no contestamos a todos tus comentarios, que agradecemos de verdad, si que los leemos todos, pero llevamos más de 200 comentairos este més y no podemos contestar más del 10% – 20% ….no obstante nos gustan más los que hacen observaciones constructivas, o que desde la crítica permiten mejorar los proyectos en ejecución, o proponen temas o ideas nuevas que nos interesan, o que nos hacen mejorar como espacio de debate, eso es cierto y si lo piensas es lógico. Un saludo desde http://www.urbanismoleon.com
Entonces estoy más tranquilo, ya que si se tiene en tanta consideración a los vecinos nunca se llevará a cabo la transformación de mi calle (Peña Blanca) en una CARRETERA de 4 carriles, en vez de una calle de uno, con mucho aparcamiento y sin apenas tráfico.
A ver si también entonces se realiza un estudio de la “disminución” del IMD.
¿O es que pago menos impuestos que los que viven en Fernández Ladreda?
Y respecto a que tienen un problema de tráfico, lo único que se ha hecho, como digo en mi otro post, es cambiar ese problema de sitio, pasándoles la pelota a los vecinos de Santa Ana.
Asturluigi, no has podido elegir mejor ejemplo. no la llames M-30, llámala Calle 30, que es como se designa ahora a esta via. “Las calles son para las personas” segun palabras de Gallardon.
Googlead un poco sobre “calle 30″ y sobre otros proyectos de movilidad en otras ciudades europeas y vereis como lo que se esta haciendo en leon no es tan descabellado como parece. aunque hay algunos detalles que sigo sin entender, como por ejemplo los bancos en la mediana entre el trafico de autobuses, la idea principal yo creo que es acertada.
¿Y no sería más lógico esperar a que las “actuaciones” sobre los itinerarios alternativos estuvieran terminados para cargarse el itinerario principal?
Los 2 ó 3 años que se supone van a tardar en finalizar esas obras, ¿son los mismos 2 ó 3 años que hace que tenía que estar terminada la Ronda Interior? ¿o los mismos que hace que la León – Valladolid iba a ser autovía? ¿o los mismos que hace que la AP-66 y la AP-71 iban a dejar de ser de peaje?
Muy colorido el esquema del tráfico, pero faltan los dos stops que hay en la calle Campos Góticos en su intersección con José Aguado en la Lastra, uno de ellos en la mediana de ésta última. ¿Cómo agiliza esto el tráfico?
¿En qué porcentaje ha aumentado el tráfico en la plaza de Santa Ana? ¿Y el tiempo de atasco en esa zona?
Ahí dejo una serie de preguntas, que como todas las que son críticas, o contrarias a su pensamiento, nunca serán respondidas, o lo serán a la gallega (con otra pregunta o cambiando de tema).
Fernandez Ladreda es un auténtico chiquero con las paradas de los autobuses al revés (en Australia estaría encantados), una joya del concepto urbanístico coronada con esos bonitos bancos en el medio de ningún sitio.
Las planificaciones a largo plazo son un buen acierto si se tiene en cuenta la realidad de TODO el entorno, algo que se ha olvidado en León en los últimos 25 años, la comparación entre la circunvalación de León y ciudades con las que se pretende comparar como Oviedo o Vitoria son surrealistas, es un disparate la atomización de accesos y la falta de coordinación con otros aytos del alfoz y alrededores, una verdadera circunvalación práctica debería de empezar prácticamente en VIlladangos y desde Mansilla, contemplando entradas y salidas de todos los aytos que recorre, eso es lo que hay en ciudades “normales”.
Recomiendo que como formación intelectual este Ayto deje de seguir a pies juntillas los guiones de Luis Berlanga, son fantasía
A ver si hoy puedo dormir que vivo en la rotonda, que desde las 7:00 hasta las 22:00 aprox vivo en un concierto de claxones que riase ud de vivaldi, estas cosas hay que pensarlas antes de hacerlas, no le enseñaron eso en el colegio?
Intentaremos que se controlen las emisiones acústicas en Fdez Ladreda tras esta actuación, pero hasta donde sabemos parece que en general el ruido por tráfico se ha reducido, y el tráfico también en casi un 30%….no obstante puntualmente puede surgir un problema. Si nos marcas el punto o altura exacta de la calle podemos solicitar una comprobación….no obstante de 7:00 a 22:00 precisamente no se límita el ruido por ser precisamente el horario en teoría, (aunque hay ocupaciones que requieren de otros horarios), ” de actividad urbana”…..un saludo y que consigas descansar
No conocia esta web (o blog) que parece oficial (disculpadme si no es asi). Es una muy buena idea aprovechar internet para acercarse a todos los ciudadanos y por lo menos intentar escucharlos tanto alagos como criticas.
Dicho esto voy con mi preguntas/comentarios:
¿Que fue primero la idea del carril bus o la del tranvia?
¿Un invidente o discapacitado con movilidad reducida se le asegura el correcto acceso a dichas plataformas, para cojer o bajar del bus?
¿Se ha echo un calculo/estimacion de cuantos buses y taxis pasan por esta calle?
¿que materiales han usado para asfaltar las calles, y rotondas? ¿plastilina?
¿No seria mejor acondicionar primero las vias alternativas prouestas, y luego terminar con ladreda?
La ultima: Yo no soy de leon ciudad, ¿alguien me aclarar cual es el centro de leon? para todo el mundo su calle es el centro. Puede ser mi ignorancia pero yo considero el centro a Santo domingo.
Estimad@ Sergio. Esto es un humilde blog, no es oficial sino personal, y si a pesar de no poder dedicarle más tiempo, intentamos responder a los ciudadanos directamente, y sobre todo abrir una ventana de expresión de opiniones a veces críticas, como las de nuestro ya amigo “Asturluigi”, siempre con el límite a la buena educación y el respeto a la diferencia…esta es nuestra única norma autoimpuesta.
en cuanto al carril bus o tranvía, el primer carril bus de León, lo instalo el Ayto en el vial de acceso del Hospital, al poco de iniciarse el mandato en 2007, luego llegó el proyecto de Mariano andrés en 2008, Fdez Ladreda en 2009, y en 2010 se intalará algún otro carril bus.
Por desgracia y debido al parecer a las condiciones de financiación, y dle sector financiero en españa, y más concretamente en la concesoines admisnitrativas con riesgo de demanda, no ha podido iniciarse la implantación dle proyecto de tranvía en León, pero en http://www.urbanismoleon.com confiamos que se inicie pronto así como una adecuada solución al soterramiento o integración de FEVE.
Si. las nuevas plataformas deben estar adaptadas al reglamento de accesibilidad, aunque es posible que durante el proceso de l aobra existaan deficiencias, que con su finalización deben ser subsanadas.
Si te refieres a Fdez Ladreda, una vez acabadas las obras, pasarán más autobuses que actualamente, a´si como taxis, y probablemente motos, aunque este extremo no está confirmado. Parece que será aun carril suficientemente “útil”. Es
No se ha usado plastilina, sino materiales normales y habituales, no obstante si tienes alguna duda en concreto te la intentamos responder….
Es cierto que no están ejecutadas todas las alternativas, pero creemos que para quitarle espacio al coche y dárselo al transporte público, y a bici…no había que esperar…es nuestra opinión….
Para no ser de León, parece que lo tienes muy claro, y si te sirve de apoyo lo puedes confirmar con la numeración de Ordoño II, no obstante, para muchos el centro dé León es el Panteón Real de San Isidoro, y para otros es Fuensaldaña, nosotros somos más d ela primera opinión.
Un saludo desde http://www.urbanismoleon.com, y bienvenido al blog.
Gracias por las respuestas, sinceramente y esto va sin tono ironico ni critico, felicidades por la web y sobretodo por el valor y esfuerzo de afrontarse a quejas, etc.
Y bueno no soy de leon ciudad pero soy de la provincia
, y me sorprende como se comentaba que fdez ladreda era el centro o zona centro, aunque en mi busqueda de piso, la lastra era el centro, serna (al final en un descampado) era el centro, san mames era el centro, trobajo a dos minutos del centro, villaobispo a 5 minutos del centro. Por esto decia lo del centro de leon.
Luego a pesar de tus comentarios sigo pensando que esta obra es innecesaria, excepto las rotondas que se han echo que sin duda hacen la circulacion mas fluida. Pero vamos el asfalto da pena, hay alguna zona donde se ha levantado y menudos baches, y en 2-3 meses que lleva ya se ha parcheado alguna zona (como rotonda de plaza toros), cosa que es bastante lamentable.
Por cierto Asturluigi lleva mucha razon en que las respuestas que das son “politicamente correctas” pero imagino que cuando este todo concluido se vera realmente si lo que dices se cumple o no, y entonces vovleremos por aqui a que nos lo expliques de nuevo, o ha agachar la cabeza y perdir disculpas
Un saludo.
Lo que no entiendo es porque no se ha aprovechado la mediana para plantar árboles convirtiendo la avenida en un verdadero Bulervard. Con un pequeño gasto se habría mejorado mucho la imagen y seria infinitamente más amable. Se puede solucionar todavía no?
Un saludo y enhorabuena por crear este blog donde los ciudadanos podemos tambien dar nuestra opinión.
Pues la verdad es que no estaba contemplado al parecer de inicio, pero algo habrá que hacer con esa mediana…tienes razón….
Sergio, bienvenido a este blog.
Por tu tono crítico (si lees alguno de mis comentarios verás que coincido contigo en lo de acondicionar primero las vías alternativas, entre otras cosas) te auguro muy pocas respuestas a tus dudas.
Espero equivocarme, pero ahora te pondrán un post con las virtudes que se le ven a los proyectos, y sin responder a tus preguntas.
Saludos.
Estimado Asturluigi..tan solo llevas 15 comentarios enviados y publicadosa este blog, algunos de ellos han sido respondidos por el equipo de http://www.urbanismoleon.com y otros por otros lectores. Todos ponen de manifiesto aspectos negativos de los distintos proyectos que se desarrollan en León, ninguno de ellos resalta un aspecto positivo. No obstante son comentarios realizados en general en tono respetuoso, irónico a veces, y algunos nos hacen reflexionar sobre proyectos y actuaciones que por supuesto no son perfectos, además de provocar comentarios de otros seguidores del blog positivos hacia el blog y los post que criticas, así que te rogamos amablemente que sigas siendo el “azote leonés” de http://www.urbanismoleon.com, y seguimos con agrado todos tus comentarios….se trata de esto de confrontar ideas…sin imponerlas…con debate…..un saludo…
Como estudiante de Arquitectura y leonés quiero felicitarte por este mágnifico espacio de comunicación directa con el ciudadano.
Estás navidades cuando he visto el nuevo carril bici y SOBRE TODO LA NUEVA FDEZ LADREDA, me he emocionado al ver como hay póliticas que de verdad intentan “re-equilibrar el espacio dedicado en la via pública al peatón, la bici, el bus, y el tranvía, en detrimento del coche”.
Mucho ánimo a pesar de los que dudan, este es el camino!
Felicidades por intentar cambiar los hábitos de los leoneses, este ha sido el principio de espero un largo camino hacia el buen transporte público, aunque esperemos que se subsanen desperfectos.
¿como es posible que despues de haberse gastado todo ese dineral, ya haya baches en fernandez ladreda?
en la rotonda de la plaza de toros, se pusieron flores mientras estaban en obras, ahora en cambio hay piedras que dan una imagen bastante fea..¿como qeudarán finalmente las rotondas? mi sugerencia sería que basta que fuera de cesped…bien barato y bonito a la vista! Buena idea la de poner plantas o árboles en la mediana.
Como has comentado Paco. en sentido carrefour plaza de toros habeis dejado la posiblididad de que los residentes metan el coche por el adoquinado. No sería mejor que entrasen por las calles paralelas que tienen acceso y dejar así esa parte de fernandez ladreda totalemten peatonal excepto el carril de bus ya existente y dejar que los niños puedan jugar?
enhorabuena por el proyecto y espero se arreglen los desperfectos!
¿qué pasará con el prado donde actualmente acciona tiene sus materiales y máquinas? quedará como aparcamiento? sería de agradecer….
felicidaes por la obra
que pasara con las rotondas? quedarán así o se pondra cesped y flores? la verdad que así quedan fatal!
esperaremos hasta el dia 30 de enero para ver como funciona la nueva fernandez ladreda!
¿qué pasará con el prado donde actualmente acciona tiene sus materiales y máquinas? quedará como aparcamiento? sería de agradecer….
Qué pasará con las rotondas? se pondrá cesped en ellas o quedarán asi de feas?
me gusta la idea de poner flores o arboles en la mediana, buena iniciativa!
felicidades por la obra
Igual no soy yo sólo el crítico:
http://www.la-cronica.net/2010/01/16/leon/comerciantes-y-vecinos-rechazan-los-cambios-de-fernandez-ladreda-64953.htm
http://www.leonoticias.com/frontend/leonoticias/Fernandez-Ladreda-En-La-Mesa-vn42525-vst216
Eso por no hablar de los más de 2400 que hay en facebook “En contra del carril bus en Av. Fernandez Ladreda LEON”.
Pero nada, que el negativo soy yo…
Hola.
Gracias por este espacio para poder comentar las obras y proyectos llevados a cabo en nuestra ciudad.
Respecto al proyecto de Fdez. Ladreda y a la vista de los planos, fotos, creo que uno de los fallos ha sido no informar correctamente al ciudadano a traves de los medios adecuados (prensa local, folletos en los buzones, etc)
Tambien la falta de adecuacion de las vias alternativas y por ultimo la restriccion a un solo carril para vehiculos normales antes de la instalación de las darsenas del bus. Esto implica que los conductores observen como existe un carril menos sin ver los beneficios que supone, al no ser utilizado, ya que las paradas siguen estando en el carril derecho, por lo que ademas se ralentiza aun mas la circulacion.
De cara al futuro y a a buena utilización de esta avenida, propongo la vigilancia de la buena utilización de los carriles creados, incluido el carril bici. Como ciclista urbano estoy mas que harto de que se invada el carril bici por los peatones (sobre todo cuando existe una hermosa acera anexa), con el riesgo que esto implica.-
Gracias de nuevo.
Al dejar una calle de dos carriles en uno (o ninguno en algún tramo) es de cajón que va a disminuir el tráfico, pero sin tener una alternativa viable es hacer un pan como unas ostias.
Si en la planificación de la Lastra se hubiera tenido en cuenta la nueva idea para Fdez Ladreda, se hubiera podido distribuir mucho mejor el tráfico por esa zona, no como la GRAN CHAPUZA que es ahora. Como mínimo se debía de haber esperado a la conexión de la ronda este con la sur.
En cuanto al bus, sr. concejal ya que tiene usted un estudio de cuantos coches y camiones pasan al día, por favor ilústrenos acerca del número de autobuses urbanos… diez por sentido en la hora de más tráfico?? Y taxis ni siquiera llegaríamos a la mitad de esos diez. Igualito que en Madrid oiga.
Sr. concejal, si realmente desea incrementar el uso del transporte público, lo que debería de hacer es mejorar este. He viajado mucho por europa y le aseguro que el transporte público de León es el peor que he visto nunca.
Un buen servicio no se basa en tener cientos de líneas, una parada cada 50metros o autobuses nuevos, sino en tener menos líneas y con menos paradas pero más útiles y frecuentes. Y parece que cada paso que se da en León se avanza hacia lo contrario.
En León el transporte público está orientado a llevar a los abuelos desde la puerta de su casa al hospital sin hacer trasbordo, aunque para ello se de la vuelta al mundo y la ruta tarde 50minutos. Mientras siga siendo así, solo ellos seguirán usando el bus.
No tiene desperdidico:
http://www.la-cronica.net/2010/01/16/apoyo/el-equipo-de-gobierno-dice-que-habra-alguna-mejora-y-pide-paciencia-64955.htm
Acabo de descubrir esta pagina y me he quedo anodadado con las respuestas de Pacogutierrez a Asturluigi…Azote Leones? pues ya hay otro más, y creo que en Facebook hay unos poquitillos más en contra del mayor desastre ejecutado por este ayuntamiento (es mi opinion) y me explico desde mi punto de vista, para empezar diré que me alegre de ver que se hacian un monton de glorietas que disminulleron mucho el tráfico en dicha avda,poco duro mi alegría cuando vi el carril bus, si hubiese tres carriles lo entendería pero sólo hay dos, uno vacio la mayor parte del tiempo ( el del bus) y el otro totalmente lleno,no se trata de quitar tráfico a esta calle, pues asi no lo creo, bueno y lo de las aceras es para flipar, en el tramo de carrefour a la glorieta de la lastra hay una acera que por lo menos tendrá 8 metros ni que vivieramos en New York, ¿alguien a hecho un estudio de la cantidad de peatones que circula por dicha avenida? yo he crecido en ese barrio durante años y el único lugar que hay tráfico peatonal es desde la plaza de toros hasta el cruze con Jose Aguado el resto nada de nada de nada, las aceras más anchas están ahí,por supuesto que no estoy en contra de los peatones ni mucho menos, pero creo que las cosas hay que hacerlas en su medida y es que circulan más coches que peatones, de los cuales seguro que tienen coche y para acabar lo del carril bici es lo último,sólo espero que no se cruzen dos ciclistas porque madre mia que tortazo se van a dar, pero bueno sólo es un km asique mal sera. Como dije al principio lo habían hecho bien construyendo glorietas pero lo demás… es un desastre, sólo acabar diciendo que tenga la esperanza que recapaciten y vuelvan a remodelar este proyecto para bien, gracias.
Es perfecto, habéis cambiado atascos de esa avenida por atascos en TODO León, una chapuza…
Si, es muy bonito, pero es una chapuza. Gracias Sr. concejal.
Me gustaría lanzar la pregunta siguiente… Una vez finalizadas las obras… ¿Se va a plantear una reordenación de las líneas de autobús de la zona para aprovechar la nueva infraestructura?. Si es posible, también me gustaría que se me respondiese la misma pregunta con Mariano Andrés.
Coincido con el comentario precedente; el transporte urbano de León necesita mejoras urgentes. Actualmente es un servicio ineficaz que parece trazado por la mano de alguien que buscaba congraciarse con los vecinos al dejarles el autobús a la puerta de casa. Un servicio que antes que ofrecer una alternativa viable al transporte privado, te hace un recorrido turístico por la ciudad. Nuestro retraso frente a otras ciudades similares esta ahí y en que las frecuencias son bastante mejorables (para mejorar este punto el gasto tendría que ir en comprar más autobuses).
Y por cierto… ¿Se va a hacer algo para que la gente no se salte la señal de prohibido?
y las rotondas como quedaran finalmente?
creo que la obra sería útil si hubiese entrado ya en funcionamiento por ejemplo la rotonda de carrefour.
Por cierto desde puente castro en sentido la nueva glorieta de fernandez ladreda hay un semaforo que prepara unas largas colas…nose puede solucionar? esque estan todos los semaforos rojos ala vez, yo creo que está mal programado
lo que deberiamos hacer todos es exigir que ese carril bus tenga un uso fuerte porque se consiga aumentar la frecuencia de paso de los mismos. Es surrealista que pasen cada hora en fin de semana (he estado en Etiopia y la frecuencia era la misma!)
Disculpad la ortografia sin tildes,cosas del teclado.
Sr. concejal, ¿en algún momento se plantearon colocar árboles en la mediana? Probablemente el aspecto sería mucho más agradable…
Muy bien lo de las marquesinas.. la gente ya no morirá atropellada al bajarse del bus… morirá atropellada cuando quiera salirse de la mediana, cruzando para ir a alguna de las aceras a la que se dirija… Porque si no.. la idea que es.. bajarse del bus y sentarse en los bancos de la mediana?? Vamos avanzando…
Vale.. hay que cruzar por los pasos de peatones pero… yo no veo ningún paso de cebra cerca de la parada del bus… e ir por la mediana no parece muy comodo… donde no es estrecha… hay que sortear el banco y las sillas… y la accesibilidad… como hará una silla de ruedas para ir por ahi???
que pasará con el prado donde actualmente tienen sus maquinas acciona? lo dejarán de parking?
Bueno, mi duda es la siguiente:
Si se trata de utilizar el trasporte publico, la gente dejariamos el coche en casa para ir a trabajar. Pero el problema es que no tenemos donde dejar el coche aparcado, se suprime el aparcamiento en todo un lado de mariano andres, etc…. Se estan quitando plazas de aparcamiento en toda la ciudad ademas de poner la ORA cada vez en mas sitios y mas lejos del centro (ejemplo aparcamiento de la avenida peregrinos) Curioso dato, el parking de la Junta, mas cercano al centro, no lo ponen de ORA.
Sean coherentes los señores politicos y promuevan el transporte publico pero haciendolo bien (mas servicio y menor coste) pero sin perjudicar a los pobres ciudadanos que por desgracia trabajamos con nuestro coche
Gracias
Tanto esto como el carril bici son una autentica chapuza creada solo para poder aprovechar el dinero de la subvenciones, vayamos por partes, el carril bici segun esta diseñado lo unica que va a provocar es mas accidentes de ciclistas que los que ha habido hasta ahora, empezando por el cruce que dirige el carril bici de la calle fernando I a la calle osorios,, y siguiendo por la zona de la plaza del espolon en la cual el carril bici se mete por la acera de los peatones, concluyendo con este tema los dias de nieve no se veían los bordillos del carril bici con el peligro que supone tanto para los coches como para los ciclistas, se han quitado plazas de aparcamiento, (posiblemente para que tengamos que pagar la zona azul de proxima creación por lo que se comentaba en la zona de la palomera), y que en lo que lleva puesto el carril bici realmente he visto mas bicicletas circulando por la acera o la carretera que por el carril destinado a ellas, (dicho sea de paso con las temperaturas que hay en león en invierno a ver quien es el guapo que se va en bicicleta), (yo no habre visto más de 5 o 6 bicicletas al dia circulando por león).
El tema de Fernandez ladreda, ¿cortar una via principal de acceso a la ciudad sin haber dado anteriormente soluciones viables al trafico? (entiendase nuevo puente que une la lastra con puente castro inacabado, cruce de michaisa, etc…), y dejar un unico carril (encima pintado como solo bus y taxi) para acceder a jose aguado, por no hablar por los bancos puestos en la mediana para que la gente se siente a ver pasar los coches ¡increible!, y terminando con los apeaderos de los buses a la izquierda cuando las puertas van a la derecha dejando al peaton en la calle, porque esa explicación dada en el artículo no me convence nada
podeis borrar mis mensajes las veces que querais que esto va a seguir siendo una cagada.
ruben, si es pagando, haran parkings fijo
Tanto esto como el carril bici son una autentica chapuza creada solo para poder aprovechar el dinero de la subvenciones, vayamos por partes, el carril bici segun esta diseñado lo unica que va a provocar es mas accidentes de ciclistas que los que ha habido hasta ahora, empezando por el cruce que dirige el carril bici de la calle fernando I a la calle osorios,, y siguiendo por la zona de la plaza del espolon en la cual el carril bici se mete por la acera de los peatones, concluyendo con este tema los dias de nieve no se veían los bordillos del carril bici con el peligro que supone tanto para los coches como para los ciclistas, se han quitado plazas de aparcamiento, (posiblemente para que tengamos que pagar la zona azul de proxima creación por lo que se comentaba en la zona de la palomera), y que en lo que lleva puesto el carril bici realmente he visto mas bicicletas circulando por la acera o la carretera que por el carril destinado a ellas, (dicho sea de paso con las temperaturas que hay en león en invierno a ver quien es el guapo que se va en bicicleta), (yo no habre visto más de 5 o 6 bicicletas al dia circulando por león).
El tema de Fernandez ladreda, ¿cortar una via principal de acceso a la ciudad sin haber dado anteriormente soluciones viables al trafico? (entiendase nuevo puente que une la lastra con puente castro inacabado, cruce de michaisa, etc…), y dejar un unico carril (encima pintado como solo bus y taxi) para acceder a jose aguado, por no hablar por los bancos puestos en la mediana para que la gente se siente a ver pasar los coches ¡increible!, y terminando con los apeaderos de los buses a la izquierda cuando las puertas van a la derecha dejando al peaton en la calle, porque esa explicación dada en el artículo no me convence nada
León debe ser una ciudad para las personas, peatones y cilistas, y no lo que ha sido hasta ahora, una ciudad saturada y contaminada por el abuso del coche privado. El mejor ejemplo de esto es el estado lamentable en que estaba Fernández Ladreda: las calles de una ciudad como la nuestra no pueden ser carreteras de cuatro carriles pensadas única y exclusivamente para que circulen el mayor número de coches posible.
Por eso me alegro de esta tan necesaria reforma, y espero que sigan sembrando la ciudad de carriles bus y carriles bici, ampliando aceras y reduciendo plazas de aparcamiento para coches, porque eso es el PROGRESO, y lo que se lleva haciendo muchos años en las ciudades europeas modernas.
P.D: Vale ya de repetir la chorrada esa de que en León no se puede usar la bici porque “hace frío”: Por favor, que una de las ciudades donde más se usa es Copenhague, Dinamarca. Para que se use la bici simplemente hacen falta carriles bici y aparcamientos para bicicletas por toda la ciudad: dar seguridad al ciclista para que se atreva con el tráfico. Ha funcionado en países nórdicos, en Alemania, en Holanda, Francia… ¿es que en León somos menos lsitos?
Repitp Alejandro, ya que sólo leeis lo que os interesa:
Vivimos en España, no en Dinamarca, Alemania, Holanda o Francia.
¿A qué hora cierran los bares en esos países? ¿Y en España?
¿Cuánto se cobra en esos países? ¿Y en España (si tienes trabajo, que esa es otra)?
Somos diferentes, y por mucho “ecologismo sobrevenido” vamos a seguir siéndolo
En las ciudades europeas modernas, como tú las llamas, antes de saturar el centro de las ciudades cortando las vías principales, se hacen rondas exteriores para que los necesarios vehículos a motor (no te veo yo a ti llevando 20 toneladas de comida a un supermercado en bicicleta) rodeen dicha ciudad y sólo entren a carga y descargar en los sitios necesarios.
Y hala, ahora sigue despotricando del coche… sí, de ese coche que seguramente utilizas más veces de las que reconoces…
alejandro, estoy de acuerdo en lo de la ciudad sostenible y todas las pamplñinas que quieras contarme, pero esa ciudad sostenible que conlleva ¿que me tenga que levantar 30 minutos (o 45 minutos) antes para ir a trabajar por no poder lllegar a tiempo con mi vehiculo (que como tu bien sabras paga unos impustos bastante altos para poder circular), o me voy en traje a trabajar en bici?.
Pues para eso me voy a vivir a madrid que por lo menos ya sabría a que atenerme desde un principio. En cuanto a lo del carril bici, esta muy bien que los ciclistas tengan su espacio no me niego a ello, pero creo que hasta que han entrado a gobernar los que estan ahora mismo, esto era un DEMOCRACIA Y NO UNA MINOCRACIA, (ya se que es una palabra inexistente, pero refleja claramente lo que quiero decir, que ahora mismo priman las minorias sobre las mayorias de opiniones).
Y si dices que en León no hace frio, XDDDD, seguro que es porque no tienes dinero para ir en coche, sino ya me dirias tu si volvias a coger la bicicleta. Vuelvo a repetir, estan dejando León hecho una chapuza, ¡dimisión YA!
Para conseguir muchas de las modernizaciones que se estan planteando, creo que lo primero es ofrecer una solucion al problema de parque automovilistico de Leon.
Y por ello creo que seria una buena medida el tener varios aparcamientos en lugares clave de la ciudad, al estilo de los que existen actualmente.
Por ejemplo el de San Pedro detras de la catedral, el de la explanada de la junta, el de enfrente de las pepas en la chantria o el existente entre correos entre y la biblioteca (y otros tantos) pero mejorando su capacidad, ya que si pretendemos eliminar aparcamientos en las calles bien sea por carriles bus o carriles bici, peatonalizar, adoquinar etc (medidas que personalmente creo que enriquecen la ciudad) es necesario ofrecer a los ciudadanos algun lugar donde dejar sus vehiculos, aunque luego se reduzca el uso del transporte privado en ciudad, que es otro tema aparte.
Personalmente no me importaria aparcar en un sitio determinado para luego ir andando a hacer gestiones al centro, ir al humedo a tomar algo o lo que sea como de hecho hago normalmente, aparcando en papalaguinda para luego desplazarme por san claudio, lancia, burgo nuevo, el centro etc.
¿Que opinais de esto el resto?
Perdonar por el ladrillo, pero tenia que soltarlo.
Todos estos dibujitos que usted hace sobre el papel son muy bonitos, pero señor, le recuerdo que esas hormiguitas que van de un lado a otro siguiendo las flechas que ustedes ponen son personas.
Quiere usted explicar a mi hija de 5 años el motivo por que debido a sus magnificas ideas se tiene que levantar 30 minutos antes para ir al colegio.
Tengo 3 colegios a 5 minutos de mi casa andando y mandan a mi hija a un colegio a la otra punta de León y ahora esto.
Gracias “señores” políticos por hacernos la vida más fácil.Solo pienso en recompensarles.
Y si lo que quieren es que usemos para todo la bici o el zapato peatonalicen mañana mismo toda la ciudad pero antes devuélvannos el dinero que pagamos por unos coches que no podemos usar y los impuestos por circular por una ciudad para peatones. Es lo justo.
Compren coches que si no la industria del automóvil se hunde. Compren y luego paguen por una cochera para guardarlo por que no lo podrán usar. Paguen unos impuestos de circulación. Paguen un seguro. Y no se olviden de repetir la operación al menos cada 10 años. Todo esto con la ayuda del gobierno que nos da el plan 2000E (los impuestos del coche son el triple con lo que aumenta la recaudación) para que luego usemos el transporte público.
No sigo más que me estoy poniendo de mala leche.
Como vecino cercano a Fernández Ladreda he visto como con el cambio necesito mucho más tiempo e infinitamente más paciencia para incorporarme a dicha calle desde Fray Luis de León. Ayer sin ir más lejos, cierto es que era viernes por la tarde, desperdicié más de 10 minutos en recorrer los 80-90 metros que hay desde la intersección de Fray Luis de León con Maestro Nicolás hasta la desembocadura en Fernández Ladreda. Pero es que un sábado por la mañana sucede prácticamente lo mismo. Y si un atasco es siempre algo frustrante, lo es aún más cuando a tu lado izquierdo hay un carril completamente vacío destinado a buses y taxis fantasmas. Mientras, desde mi coche veo como se acumulan coches en Fernández Ladreda, en Maestro Nicolás y en Fray Luis de León.
Mis preguntas son sencillas: ¿Han tenido en cuenta la calle Fray Luis de León? ¿Han tenido en cuenta que en fiestas (Navidades, San Juan y San Pedro) los dos carriles que tenían ya eran insuficientes en muchas ocasiones (lo sé porque se atascaban y provocaban atascos en las calles próximas: Las Fuentes, Velázquez, Santos Olivera,…)? ¿Creen que esos atascos se solucionan eliminando carriles?
Yo no soy quién para decirles cómo deben hacer las cosas, pero sí creo que como ciudadano merezco una explicación de por qué las hacen como las hacen.
Muchas gracias
Todo este plano de lineas de colores queda muy bonito, pero le voy a decir una cosa.: cuando fernandez ladreda estaba en obras, con dos carriles por sentido (sin exclusividad de uso) y con rotondas en vez de semaforos para solucionar las intersecciones, era en aquel momento cuando la via era increiblemente rapida. Se podia ir del carrefour a la plaza de toros en hora punta y sin practicamente detenerse. Y ahora.. ahora la circulacion no es ligera ni a las 12 de la noche.
Desde mi punto de vista estan derrochando el dinero en unas obras que no tienen sentido. Con mucha menos parafernalia se habia conseguido más.
Y voy a hacer un par de comentarios:
1.- No me compare Fdez. Ladreda con la Castellana, porque hay una diferencia de 7 carrles
2.- El espacio para el peaton… lo de los bancos en la mediana o el adoquinado en un carril para forzar a prohibir su uso…. ¿quiere explicarnos para que sirve?
Lo que está muy bonito es soltar por la boca que en Madrid el carril bus/Taxi/y ahora tb moto en algunas calles está a la izquierda y sólo es una verdad a medias (una de tantas) por que está a la izquierda de las laterales, por ejemplo de la Castellana pero a la derecha de la circulación (lo normal) y no se bloquean por muchos desvios que realizan los vehículos privados a la derecha y, ¿porqué no se bloquean?. Pues sencillisímo se utilizan unas tramas amarillas pintadas en el suelo, sí, sí, como las que vienes en el Código de Circulación, lo explico así por que, sistemáticamente se vienes situando mal en esta ciudad (Ejemplos: Salida del garaje de una vivienda en Alvaro López Nuñez – será la casa de algún concejal – o Alcalde Miguel Castaño) Sólo está bien pintada en José Aguado.
Por otro lado, yo no pondría árboles en la mediana, la sustituiría por la misma mediana de la Castellana (por seguir con el ejemplo que puso el concejal), obviamente el carril bus iría a la derecha y la mediana puede ser utilizada por servicios de emergencia como hacen éstos en las citadas calles madrileñas citadas por el concejal. No me parece ninguna locura teniendo en cuenta el volumen de tráfico de ésta calle, que se lo digan al de los pitidos y, que es una artería que comunica con la ronda este que casualmente comunica con el Hospital, Clínica Altollano…
Y, por desgracia termino como el del anterior post, que ya me hierve la sangre. Otro día más.
Es evidente que si en León (con lo llana que es y las cortas distancias que hay) no se utiliza más la bicicleta es por el miedo de la gente a ser atropellada. Como bien dicen anteriormente, en Copenhague (con su clima bien frío) el común de la gente, aun teniendo vehículos privados, se decanta por el uso de la bici. Es una cuestión de cultura. Yo entre tanto seguiré dejando siempre que sea posible mi coche en el garaje que lo reservo para salir de León. No obstante se debería ir informando a los peatones de que, por seguridad de todos, no deberían invadir el carril bici.
Por otro lado la teoría de un solo carril en Fernandez Ladreda estaría muy bien si, tanto antes como despues, no hubiera vías de doble carril lo cual convierte a la avenida en un embudo que sólo va a hacer que crear nerviosismos y pitidos con las consiguientes molestías para los vecinos. Por mucho que se diga que en “horario diurno” no hay límite de ruidos, creo que cualquiera preferirá un constante ruido de tráfico ligero sin cambios que uno más suave pero con contínuos pitidos.
Por último, si en la mayoría de casos todas las ciudades tienen el carril Bus-Vao en el lado derecho (se que hay excepciones) será porque está sobradamente probado que esta solución es la más acertada y la que permite un aprovechamiento óptimo del espacio de la vía.
En fín, con los años habrá que hacer una nueva inversión para cambiar a un estado más silmilar al original esta vía o, ¿quizá no?
Sr concejal, intuyo y no hace falta ser muy listo para pensarlo que usted tiene su residencia bastante lejos de la AV Fernadez Ladreda, tampoco vive en Puente Castro, La lastra o La Chantría, es decir que no hace uso diario del vial que tanta polémica esta trayendo.Desde que se ha concluido la obra los atascos a cualquier hoda del día son insufribles, largas colas, pitidos, frenazos,cabreos, para acceder desde la Av Jose Aguado o Fray Luis de León, no quiero ni imaginar lo “encantados ” que deben estar los vecinos del barrio de Puente Castro a la hora de acceder por ejemplo a su centro de salud en José Aguado, más les vale no ponerse enfermos o acudir andando porque en automovíl se repondrían de su enfermedad antes de llegar al centro.Yo tengo mi puesto de trabajo en una calle aledaña a Fernandez Ladreda y desde que funciona esta gran chapuza necesito 20 min más cada día para llegar al trabajo. Ya puestos le propongo peatonalizar la AV Alcalde Miguel Castaño, La Av de Madrid y la Av de Los Aluches para dejarnos en la ciudad un legado inigualable.
Es fundamental e inaplazable disponer de Carril bus en las principales avenidas de la ciudad: esta es la única manera de conseguir velocidad y fiabilidad para el transporte público, y así hacerlo atractivo para un mayor número de leoneses que ahora usan el coche.
Es de sentido común que el transporte público debe tener prioridad frente al vehículo privado, ¿cuántas personas se pueden desplazar en un autobus y cuántas en un coche? Un autobus lleno evita que 50 coches circulen, es de lógica que tener unos buenos autobuses, llenos de gente, es lo que evitará la saturación de una ciudad como León.
El problema del tráfico no pasa por hacer que circulen más coches, pues simplemente León no tiene más capacidad, sino en reducir el número de coches que ahora mismo circulan, potenciando el transporte colectivo.
La solución
Si al carril bici, pero con criterio, si al carril del bus, pero con acierto, si a peatonalizar otras vías, pero con alternativas que ayuden, no que entorpezcan, así de sencillo es este asunto. Lo que no se debe hacer es imponer algo creando un conflicto donde en ese momento no existe, por que los perjudicados somo todos, y se crea una sensación de frustracción en el personal, por cierto, si alguien quiere ver lo que es integrar bici, tranvía, carril del bus, peatones y coches con armonía y sentido común, que se de una vuelta por Bilbao, parece mentira lo que ha cambiado esa ciudad en 15 años, de ser gris, y fea por su tejido industrial dentro del área urbana, a ser un ejemplo de transformación y pasar a ser una ciudad de negocios, con edificios diseñados por los mejores arquitectos del mundo, Gehry, Foster, Isozaki, Pelli, Legorreta, Calatrava, Siza, Moneo, Zaha Hadid etc.. etc.. etc.. y que atrae turismo por si mismos de todo el mundo para ver sus construcciónes, todas ellas en una misma ciudad. En León eso no es posible, aquí por regla general, se hacen edificios públicos a base de ladrillo y pensando en que el coste sea ínfimo, evidentemente luego su estética y su calidad va en razón a su valor. Pocas obras de vanguardia hay que destacar en los últimos años en esta ciudad, a no ser el MUSAC, el Auditorio, Correos, y poco mas, una pena que no se trate de dar en valor las nuevas obras para acoger instituciones, por que es otra manera de ingresar dinero de un tipo de turista diferente, ahí queda una idea para quien la quiera recoger. En Bilbao no tienen una catedral tan magnífica como como León, pero tienen otro tipo de arquitectura como el Museo Gugemheim que visita gente de todo el mundo
Vamos a ver alejandro te lo voy a explicar de una manera clara y sencilla para que me entiendas, por muchos autobuses que pongan, yo seguire usando mi coche, que para eso lo he pagado, y he pagado mis impuestos correspondientes para circular con él (parte de los cuales al igual que el de otros miles de ciudadanos habran ido para pagar un carril bici que no se utiliza, y una chapuza de obra que entorpece el trafico).
Si nos ponemos en plan ecologista dime que gasto más gasolina ¿llegando a mitrabajo en 10 minutos como hacía antes de realizarse las obras o ahora que tardo más de 30 minutos con el coche encendido?.
Pasaba lo mismo con el famoso dia sin coche en el que cortaban todas las vias principales de León al final la gente terminaba estresada y gastando cuatro o cinco veces más de gasolina con el consiguiente aumento de CO2.
SEAMOS COHERENTES POR FAVOR
Queria comentar una duda que me queda con respecto a los carriles:
Ahora que se han puesto los Bolardos para separar los carriles queria saber como tendra que hacer una ambulancia cuando tenga una hurgencia y el carril derecho este colapsado 8 PORQUE ESO ESTA PASANDO) y el carril BUS TAXI tenga un autobus parado en la parada y algun que otro taxi detras, mi pregunta es por donde pasara esa ambulancia¿ Solamente eso y que desde mi punto de vista es un atraso para la ciudad puesto que por esa calle pasan 3 lineas de autobus, por mi calle pasan 5 lineas y no tiene carril bus ni lo necesita. Un saludo y gracias por su tiempo